論壇舉辦期間，圍繞我國(guó)碳價(jià)趨勢(shì)、碳市場(chǎng)建設(shè)中存在的問(wèn)題，以及如何應(yīng)對(duì)洗綠、漂綠風(fēng)險(xiǎn)等，中國(guó)人民大學(xué)生態(tài)金融研究中心副主任藍(lán)虹接受了《每日經(jīng)濟(jì)新聞》（以下簡(jiǎn)稱NBD）記者專訪。

我國(guó)碳價(jià)已達(dá)到較高位

NBD：今年國(guó)內(nèi)碳價(jià)一度超過(guò)80元/噸，與2021年交易首日的開(kāi)盤48元/噸相比有了較大漲幅，但是近期又有所回落，您認(rèn)為未來(lái)碳價(jià)會(huì)怎么變化？

藍(lán)虹：雖然近期我國(guó)碳價(jià)從80多元每噸回落到70多元，但這個(gè)價(jià)格已經(jīng)算是較高位。從大方向來(lái)說(shuō)，我國(guó)的碳價(jià)一定是走高的，而且會(huì)越來(lái)越高。

一方面，碳價(jià)是碳環(huán)境容量的市場(chǎng)定價(jià)，是資源稀缺度的反映。隨著未來(lái)碳交易市場(chǎng)擴(kuò)容至其他行業(yè)，碳排放配額肯定是越來(lái)越稀缺的。

另一方面，國(guó)際碳價(jià)也會(huì)影響我國(guó)的碳市場(chǎng)?，F(xiàn)在歐盟碳價(jià)已經(jīng)超過(guò)100歐元每噸，歐盟碳邊境調(diào)節(jié)機(jī)制也開(kāi)始試運(yùn)行，而歐盟的碳邊境調(diào)節(jié)機(jī)制，實(shí)際上征收的是碳價(jià)的差價(jià)，即企業(yè)在中國(guó)付出的碳成本和歐盟碳價(jià)之間的差價(jià)。如果我國(guó)碳價(jià)越低，出口企業(yè)要給歐盟交的錢就越多。

此外，目前我國(guó)碳價(jià)確實(shí)還沒(méi)有達(dá)到該有的價(jià)格，但是，碳價(jià)也不會(huì)突然提高很多，要考慮到企業(yè)的承受能力，碳價(jià)應(yīng)該在政策的引導(dǎo)下漸進(jìn)式上升。

NBD：CCER（國(guó)家核證自愿減排量）重啟，會(huì)對(duì)我國(guó)碳價(jià)有什么影響？

藍(lán)虹：按照規(guī)定，CCER只能占整個(gè)碳交易市場(chǎng)的5%，所以CCER增大供給并不會(huì)對(duì)碳交易市場(chǎng)的碳價(jià)產(chǎn)生很大影響。此外，CCER已經(jīng)進(jìn)入國(guó)際航空碳抵消與減排機(jī)制，這使得CCER作為一種有價(jià)證券認(rèn)可度較高，所以CCER的價(jià)格也比較高，現(xiàn)在已經(jīng)100多元，形成了價(jià)格倒掛。因此CCER不太可能把我國(guó)的碳價(jià)拉低，反而有可能拉高碳價(jià)。

目前來(lái)看，所有跡象都指向我國(guó)碳價(jià)格呈現(xiàn)出上揚(yáng)的趨勢(shì)。明年可能會(huì)有一個(gè)比較高的峰值出現(xiàn)。隨著其他幾大行業(yè)進(jìn)入碳交易市場(chǎng)，減排的需求會(huì)增加，結(jié)合歐盟碳交易市場(chǎng)的影響以及我國(guó)“雙碳”目標(biāo)的推進(jìn)，都會(huì)推動(dòng)碳價(jià)上漲。

NBD：我國(guó)目前碳市場(chǎng)交易換手率僅有2%，如何更好地發(fā)揮碳交易市場(chǎng)的作用？

藍(lán)虹：換手率低確實(shí)是個(gè)問(wèn)題，因?yàn)槿绻唤灰?，就很難利用市場(chǎng)去進(jìn)行碳資源的優(yōu)化配置。換手率低的部分原因在于目前碳交易市場(chǎng)只向發(fā)電行業(yè)開(kāi)放。而在燃煤電廠里，特別是1萬(wàn)噸標(biāo)煤以上的大型燃煤電廠里，大家運(yùn)用的工藝流程和技術(shù)相似度比較高，導(dǎo)致減排成本差距不大，買者和賣者之間沒(méi)有明顯的分化。

未來(lái)其他行業(yè)進(jìn)入碳交易市場(chǎng)后，行業(yè)與行業(yè)之間的減排成本差距大，從而會(huì)產(chǎn)生更多的交易需求。在交易需求產(chǎn)生時(shí)，綠色金融就可以發(fā)揮更大的作用。

金融機(jī)構(gòu)最終會(huì)正式進(jìn)入碳交易市場(chǎng)

NBD：目前，金融機(jī)構(gòu)尚不能直接參與買賣碳排放配額，您認(rèn)為未來(lái)有可能直接參與嗎？

藍(lán)虹：雖然目前金融機(jī)構(gòu)沒(méi)有直接進(jìn)入碳交易市場(chǎng)作為購(gòu)買方操作買進(jìn)賣出等業(yè)務(wù)，但已經(jīng)發(fā)揮資金擔(dān)保作用、提供綠色保險(xiǎn)服務(wù)、為減碳項(xiàng)目提供融資服務(wù)等。

現(xiàn)在金融機(jī)構(gòu)沒(méi)有直接參與，原因在于碳交易市場(chǎng)本身不夠完善。我認(rèn)為最終金融機(jī)構(gòu)還是要正式進(jìn)入碳交易市場(chǎng)的，只有這樣它們才能發(fā)揮更大的作用。

NBD：如何避免綠色金融發(fā)展過(guò)程中出現(xiàn)漂綠等風(fēng)險(xiǎn)？

藍(lán)虹：首先，漂綠、洗綠行為和標(biāo)準(zhǔn)有關(guān)。以綠色債券來(lái)說(shuō)，2015年相關(guān)部門各自發(fā)布了綠色金融債和綠色企業(yè)債的標(biāo)準(zhǔn)，但兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)之間存在差異，這就給漂綠、洗綠行為留下空間。2021年印發(fā)的《綠色債券支持項(xiàng)目目錄（2021年版）》就統(tǒng)一了這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。

第二，具體核證監(jiān)管也非常重要。如果標(biāo)準(zhǔn)很明確，但對(duì)融資投向沒(méi)有有效的監(jiān)管，可能就會(huì)出現(xiàn)資金投向其他產(chǎn)業(yè)的現(xiàn)象。

除了政府監(jiān)管，信息披露也很重要。目前，央行對(duì)銀行的監(jiān)管很嚴(yán)格，綠色金融債的信息披露做得比較好，但是其他企業(yè)的綠色企業(yè)債信息披露程度就較低。